9月25日，由中国基金报主办的“2024中国机构投资的人论坛暨中国基金报十周年庆”在深圳成功举办。在“优化资产配置提升投资者获得感”圆桌讨论环节，七位来自理财、公募基金、券商资管以及互联网财富平台的投研人士齐聚一堂，一同探讨了如何在复杂多变的市场环境中，通过科学的资产配置策略，提升投资者的满意度和获得感。
与会嘉宾针对当前市场环境下资产管理和财富管理领域的新趋势、投资的人对资产保值增值的新需求，以及专业投入资金的人在平滑组合波动和提升客户体验方面的方案等问题展开了深入研讨，旨在探索助力投资者优化资产配置的有效途径。
圆桌讨论由华宝证券研究创新部负责人张青主持，参与圆桌讨论的嘉宾分别是汇华理财总经理王茜，易方达基金指数研究部总经理庞亚平，华安基金总经理助理、指数与量化投资部高级总监许之彦，东方红资产管理董事总经理、基金组合投资部总经理邓炯鹏，国投瑞银基金公司基金投资部总经理綦缚鹏，京东金融财富业务投研负责人冯永昌。
王茜：理财公司需要持之以恒地为客户创造稳定且符合预期的业绩。展望未来，能实现差异化、打造特色服务，并运用多元化能力服务好客户的机构将脱颖而出。理财企业能从大类资产配置、诚心为客户适时选品以及提供投资工具的服务等三个层面提升投资者获得感。建议投资的人多元配置，包括境内外配置。跨境配置仍是布局的好时候，固收资产有机会但要保持高流动性，权益资产看好结构性机会。
庞亚平：我们对中国经济前景和长期资金市场健康稳定发展充满信心。近期国家利好政策频出，释放积极信号，有效提振了投资者信心。建议投资的人强化逆周期投资思维，适时把握A股长期配置窗口期。结构方面，能关注红利策略与沪深300指数、中证A50指数等核心资产的投资价值。
许之彦：资产管理和财富管理之间的桥梁是资产配置，这是在未来中长期让投入资产的人真正提高获得感的方法。单一资产没有办法解决穿越周期的问题，这是非常直观的。单一资产受到经济波动、自身周期和市场情绪的影响，会带来较动。这时候我们应该大量资产，公司在ETF上经营，沿着这个思路发展。
邓炯鹏：这几年管理FOF的感受，我总结为“回归本源，放下执念”。FOF作为一个品类，客观上能够在争取收益的情况下努力降低波动。作为FOF基金经理，我们一边努力争取通过价值评估、动量分析等方法在合适的时间配置合适的资产，争取低位高配、高位低配。一边通过定量、定性方法，寻找具有稳定阿尔法能力的基金经理，争取在贝塔和阿尔法层面为用户带来收益。
綦缚鹏：在权益投资方面，我们从始至终强调绝对收益和控制波动率。前者是投资的本质，后者是提高投资者的收益体感，让投资人能够拿住基金。投资上我们大家常常讲左侧和右侧，左侧买价值，但是可能会输相对（收益）；右侧买趋势，但是长期可能会输绝对（收益）。公募基金经理最大的挑战就是在组合里面平衡左右侧的权重。
冯永昌：财富管理角度要做好资产配置，要把握好四个要素，打造好四种形态。四个要素分别是客户要素、资产要素、监管要素和技术要素；四种形态分别是比较严谨的组合投顾、理财师投顾、智能投顾和阵地投顾。投资体验可大致分为投资结果体验和投资过程体验。投资结果体验就是收益率，过程体验可能是情绪价值，也可能是需求的匹配与挖掘。
张青：打理财产的产品当前是居民进行资产配置的重要工具，先请汇华理财的王总，谈谈这两年理财市场的发展，以及怎么样看待当前债市表现和未来打理财产的产品收益预期？
王茜：自2022年底至今，理财行业经历了一段修复和发展期，特别是今年，行业规模明显地增长。这一增长既得益于监管政策的调整，如存款停止手工补息，也反映了市场避险情绪的上升。过去两三年，风险资产表现不佳，而理财产品则为客户创造了比较确定性的收益。
在今年的市场环境下，尤其是债券市场牛市行情中，理财公司产品普遍取得优异成绩，吸引了大量资金流入。尽管今年也出现了一些回撤，但哪家机构的产品能稳定发挥并有较好的表现，是吸引客户的关键。
理财行业发展同样也面临挑战。当前市场之间的竞争激烈，我们正逐步进入低利率时代，固收收益偏低，大家都在努力争取更高收益。理财公司需要持之以恒地为客户创造稳定且符合预期的业绩。展望未来，能实现差异化、打造特色服务，并运用多元能力服务好客户的机构将脱颖而出。
谈到债券市场，在财政增量政策正式出台并产生效果之前，我们并未看到债市出现大幅反转。从供需角度来看，当前的融资需求和市场上资金的充裕程度都为债市创造了宽松的环境，这为咱们提供了投资机会。叠加央行一系列降准降息的举措和美联储降息50bp的动作，接下来以固收为主的打理财产的产品的业绩表现，仍然值得期待。
张青：感谢王总的分享，提到我们要站在多元的视角，利用资产配置和组合策略管理方法，持续为客户提供稳定的回报。谈到资产配置、多元投资，我们正真看到这几年ETF持续火爆，资金大量涌入。能否请庞总、许总谈谈在权益市场低迷之时，ETF何以持续受到追捧，你们认为ETF这一品类的最大价值是什么？
许之彦：过去五年，ETF迅速增长，成为公募基金增长最快的类别。ETF规模达2.7万亿元，其中权益类为2.2万亿元。多元化配置策略亦大范围的应用，如债券ETF、黄金ETF和跨境ETF。这一增长趋势与美国市场相似。
首先，近几年权益市场表现不佳，主动基金难以战胜市场。同时随着上市公司数量增加，退市等监管政策加强，投资者投资个股的难度增加。同时，近两年市场以结构性行情为主，板块间轮动加剧，投资者倾向于使用ETF这样的工具化产品把握市场结构性机会，同时也能解决选股难题，分散投资风险。
另外，ETF本身的优势和特色吸引了慢慢的变多投资者参与，如风险分散、持仓透明、交易灵活、费用较低等。机构投资的人配置ETF的权重提升，而随着ETF投资者教育的广泛开展，ETF的个人客户数也大幅增长。
ETF丰富的品种和种类也为投资者提供了多元的配置工具。近几年虽然A股权益市场表现不佳，但是债券、海外、商品等资产的表现可圈可点，ETF较好地满足了投资者多元化的投资需求，受到投资者追捧。
庞亚平：ETF这一品类的最大价值，是ETF的工具化属性——敞口清晰、持仓透明、风格稳定、成本低廉，是资产配置的良好工具。
从全球来看，ETF作为资产配置的底层工具被普遍的使用。作为表达投资观点的简单工具，ETF能够在一定程度上帮助投入资金的人在复杂的市场条件下有效地提高投资组合效率，并实现投资目标。根据道富的研究报告，2022年全球68%的投资顾问和38%的机构投资的人使用ETF实现其资产配置的目的。
回到国内市场，一方面我们大家可以发现，权益市场的贝塔属性在增强，从行业到风格，板块内个股共振上涨或下跌的情况慢慢的变多；另一方面，具备工具属性的ETF慢慢的被投资者认可，并在投资组合中被使用。两方面因素使得近几年ETF市场持续获得资金流入。
2019—2020年，市场有较为明确的投资主线，我们正真看到行业主题类基金规模爆发式增长。因为ETF的工具属性能够较好地满足投资者交易需求，行业主题类ETF可以便捷交易贝塔，而无需买卖个股。
2021年至今，在市场波动的背景下，行业主题交易难度上升，客户更重视持有体验和资产配置，宽基、跨境、红利策略等产品贡献了ETF规模的主要增量。ETF的产品定位慢慢的变多地体现出资产配置的工具属性。虽然目前国内ETF在资产配置中的使用仍处于初期阶段，但ETF在资产配置中的重要性正在不断上升。
张青：两位嘉宾都强调了ETF的发展为公募基金投资带来了优秀的工具。重点是如何有效利用这些工具，这就引出了另一个重要议题：怎么样做基金的遴选以及资产配置。在公募基金领域，FOF投资正是专注于此的专业产品。
接下来，请东方红资产管理的邓总分享一下，在FOF投资中怎么样做资产配置和基金产品的遴选。鉴于近年权益市场表现不尽如人意，FOF投资面临的难度也在增加，邓总的经验分享将为咱们提供宝贵的见解。
邓炯鹏：我在头部财富管理银行做了十来年基金遴选后，从2021年3月开始管理FOF，完整经历了本轮权益市场调整。这几年管理FOF的感受，我总结为“回归本源，放下执念”。这句话包含几层意思：
一是资产管理本质是争取为客户财富增值的服务行业。以偏股混合型基金指数为例，从2005年到2021年2月是一个震荡创新高的过程，每次大调整基本不超过一年，只有2010—2012年是两年的调整期。在这个发展过程中，资管行业若做好“相对收益”，客户就不难有机会拿到“绝对收益”。本轮三年多的市场调整，权益基金持有人的获得感是比较弱的。我们要回归到资管行业的本源，更加重视给用户带来更好的获得感。
二是价值投资是资产管理的首要原则。用最朴素的话来形容价值投资，是购买价格低于资产内在价值、是再好的资产也会有一个合理的价格。本轮三年多的市场调整本质是2022年之前的“茅指数”、新能源行情均值回归，而一批深度价值风格的基金经理和资产表现是不错的。
三是打开视野，通过“多元资产”来追求长期回报。我们统计发现，2016年以来主动权益基金的持仓集中度开始慢慢地提升，这跟最近几年市场风格极致化有关，也跟主动权益基金数量增多有关。多元投资在牛市中可能是跑输同业的代名词，但却也是长期穿越牛熊的法宝。过去三年多里，存在一批深度价值风格的基金经理为客户实现了回报，远远跑赢质量、成长风格的选手。一批投海外的QDII基金也跑赢了偏股混合基金指数。
“回归本源，放下执念”，这是我们这轮调整期里，在实战中摸索出来的一些经验，也是我们团队目前相对从容的原因。
张青：FOF投资越来越注重提升客户体验和投资者的获得感，这要求我们在投资过程中用尽心思挑选出优秀的基金经理和基金产品。若缺乏优质资源，即便策略再高明也难以施展。
今天，我们也有幸邀请到一位擅长均衡投资的主动权益基金资深人士。在市场表现不佳的情况下，他的产品在风险控制和回撤管理上表现出色。现在，请綦总分享如何提升产品的抗风险能力和回撤控制能力，以增强投资者的持有体验。
綦缚鹏：过去几年，在权益投资方面我们从始至终强调绝对收益和控制波动率，这一原则甚至优先于相对排名。尽管在2019年和2020年市场表现较，这一策略带来了一定的压力，但我们坚持下来，并逐渐看到了成效。
坚持绝对收益，其实就是回归投资本质——为投资者创造价值，我们始终将绝对收益放在首位。回顾过去，这种坚持具备极其重大意义。
我们强调主动管理波动率，以提高投资者的持有体验。很多时候，基金净值表现良好，但投资者的实际体验却与之不符，这往往是由于持有期和买入时机的差异造成的。因此，控制产品波动至关重要，以确保投资者能够拿住基金。
关于怎么来控制回撤，我们大家都认为重点是两点：一是确保买入价格足够低，要买得物有所值，从而为风险回报奠定坚实基础；二是运用组合思维和相对均衡的配置来平滑波动，因为市场短期波动往往与基本面并不那么相关。
在A股这样波动较大的市场中，流动性冲击往往优先于基本面因素影响股价。因此，投资经理需要在组合中平衡左侧买入和右侧买入的仓位。我们在组合管理上投入了大量精力来实现这一平衡。
张青：綦总是坚持左侧和右侧的结合，绝对收益的导向。好的产品、好的投资理念终究是要传递、触达到客户，金融今年上半年非货基金的规模增长非常快，今天请到金融的冯总，请您从服务客户、触达客户的角度，来谈一下对资产配置的感受和做法。
冯永昌：财富管理的视角谈资产配置和资产管理的视角不一样。财富管理视角做资产配置，对资产投研的深度、涵盖资产的广度，一般意义上是不及资产管理机构的。但是根据主动投资基本定律，在投资的宽度上财富管理机构不落资产管理机构下风，同时也包含更广泛的意义。
从财富管理角度看，做好资产配置要把握好四个要素，打造好四种形态。四个要素分别是客户要素、资产要素、监管要素和技术要素。客户要素，从传统的九要素分析，对客户的风险承担接受的能力进行基本测评，演进到现在对生活场景、资金性质、客户风险承受意愿进行全方位画像，这是财富管理平台做好资产配置、提升获得感的基础性抓手。
在客户要素基础上分析资产要素，很多时候不需要做太多底层资产的配置，但大类资产配置、大类资产中赛道的配置、赛道里优选的产品配置依然需要做深入的分析，拓展投资有效边界。
监管要素方面，主要是合规边界。谈到资产配置难免在财富的视角里跟基金投顾产生交集。《基金投顾试点管理办法》出来以后，什么是组合式的投顾，建议性投顾的边界在啥地方，合规要素是我们一定要考虑的。哪些是自己要做的，哪些是投顾持牌的机构要做的，必须区分清楚。
技术要素，对于客户、资产、市场和资讯的打标分发离不开大数据、大模型数智化工具的应用。
四种形态在财富管理平台来看，分别是比较严谨的组合投顾、理财师投顾、智能投顾和阵地投顾。
组合投顾，发布了很多的组合，类似于FOF产品，更多以顾为主，是以组合呈现的服务。我们会和持牌投顾机构合作，引入了他们主理的优质组合和优秀的持牌大V，更好地服务我们的客户。
理财师投顾，更多是在组合以外，通过人的交流，深刻理解客户的资产配置需求、资金的特点，进行动态的调仓和管理的建议，更多会体现在对高净值客户的服务上。
智能投顾，通过AI人机对话，很好地维护好长尾客户，解决优质资讯和产品对他们触达不足的问题。
阵地投顾并不是严格意义上的投顾，销售平台要把基金销售做好，从收益的拆解到投研、投顾、投教等职能严格区分，从基本的运营动作引导到更加科学理性的配置和理财习惯上。这是春雨润物，销售平台视角可以做的事情。
京东金融的财富业务在持续深耕这四个要素，打造四种形态，也在持续学习和探索。
六、投资者获得感既有投资收益体验也有过程体验，要做好配置选好产品做好陪伴
张青：提升投资者的获得感是我们作为资管人和财富管理人的职责使命所在，想请各位嘉宾就如何提升投资者的获得感再谈些看法。
王茜：理财公司的客户真正的需求相对来说还是比较单纯，要求就是“目标收益型产品”，不管怎么定位，客户心里都有绝对收益的目标。首先，汇华理财由欧洲第一大资管公司法国东方汇理资管集团和中国银行全资子公司中银理财合资设立。因此，结合公司的禀赋背景，我们大家可以用全球大类资产配置为驱动，尽量做好绝对收益型、目标收益型的产品。
其次，身为资管机构，我们在投研上有很强的优势，大概率知道胜率高的产品是什么。我们最终选择在推产品、卖产品的时候肯定要帮客户考虑。比如说我看多债券，我推固收的产品，如果我不看多，我可能要推谨慎的，比如说特别短期限的产品，把自己的观点带到推产品过程中，客户的胜率高获得感自然会强。
另外是有点工具人属性，我们也是很好的平台，客户尤其是普惠客户，不是任何一个人都能接触到各种各样的工具，身为资管机构，比如说我们做MOM的量化中性策略产品给到客户，比如说我们做美元产品、欧元产品，接下来会推英镑、澳元、日元等产品，我们在服务的产品体系上满足客户。
所以总结而言，可以从三个方面着手：一是大类资产配置，这是技术层面；二是我们推产品时需要带入公司专业的投研观点，从客户角度去考虑，这是从我们的诚意诚心的层面；三是我们的服务层面，相信这样会帮客户获得比较好的获得感。
庞亚平：要提升投资者获得感，关键是要让投入资产的人最终能够赚到钱，可以从以下三方面发力。
第一是加大产品创新力度，设计出具有长期生命力的指数产品。围绕国家战略方向、产业政策导向以及经济发展目标等进行前瞻性探索布局，为投资者提供更丰富的选择。
第二是通过资产配置提供指数投资解决方案，提升持有体验。如今ETF产品逐渐丰富、投资策略日益多样，易方达持续加强ETF投研能力建设，致力于搭建以客户为中心的资产配置和流动性解决方案体系，希望能够通过深度研究和专业化服务，更好地满足投资者ETF配置需求。
第三是加强投资者和陪伴，帮助投资者树立长期投资理念。要让投入资产的人“投得长、拿得住”，很重要的一点是提升客户与产品之间的适配度，要让客户明白他们买的是什么产品，产品的风险收益特征如何。只有对产品有较为深入的了解，才能对投资的过程和结果有较为合理的预期。我们也在与相关机构一同开展多渠道、多形式的活动，通过明明白白讲指数，让投入资产的人看得透、弄得懂、易操作，帮他们树立长期投资、理性投资的理念。
许之彦：首先，单一资产较难解决获得感的问题，要通过资产配置平滑波动。A股市场波动比较大，资产配置很重要。要想做好资产配置服务，一定是资产端和财富端的共同努力。资产端对资产的了解比较深入，财富端掌握客户资源、掌握技术、掌握更多的方法，财富端通过将资产端的理念和观点传递给千万家。
邓炯鹏：“投资者获得感”是资管行业负债端稳定性的晴雨表。一般认为，投资者的获得感，主要是实际投资中有没取得收益、有没有跑赢大盘。我认为，还包括投入资金的人在投资过程中是否获得良好的陪伴服务和心理满足。因此，获得感不仅仅包括投资收益本身，还包括投前、投中、投后一系列的体验和服务的品质。我们提升投资者获得感的做法有：
第一，FOF作为一个品类，客户获得的是投一揽子基金的组合，客观上能够在争取收益的情况下努力降低波动。第二，FOF投资范围广，有多元资产、多元策略、多元基金经理的优势。作为FOF基金经理，我们一边努力通过价值评估、动量分析等方法在合适的时间配置合适的资产，争取低位高配、高位低配。一边通过定量、定性方法，寻找具有稳定阿尔法能力的基金经理，争取在贝塔和阿尔法层面为用户带来收益。第三，长期资金市场有颠簸，投资者陪伴很重要。东方红今年3月推出了“FOF老码头”公众号，针对热点问题高频日更，为FOF客户提供陪伴和顾问服务，争取让客户安心度过波动期、获得长期投资应有的陪伴体验。
綦缚鹏：我在企业内部经常讲一句话，单一资产的波动性是没办法完全平滑掉的，我们的收益率要对得起波动，收益率和波动是匹配的，客户就会相对接受。这一点国投瑞银做得还不错。我们对于基金经理的考核，除了三年期、五年期的业绩考核占很大权重，对于基金经理（业绩稳定性）考核的KPI也占了比较大的权重。我自己在投资上希望能保持策略的稳定性。
大家在买公募基金的时候会面临很大的问题和困惑，有点像开盲盒，对于买完一年后会是怎样是没概念的；市场涨了基金能不能跟上，也都没办法预测。
策略的稳定性会体现在净值上。我自己定的策略，希望有机会能够做到波动率相对缓和，争取净值稳健，市场不回撤幅度相对可控，市场好的时候希望表现可以跟上市场。拉长维度看，对投入资产的人的体验和获得感有一定的帮助。
冯永昌：投资体验可大致分为投资结果体验和投资过程体验。投资结果体验就是收益率，过去几年有大量的论文拆解收益从哪儿来，基本上在不同市场的贝塔、资产配置的收益，占比达75%到95%，剩下的是阿尔法的收益占比。财富管理领域，50%的归因是用户的行为，这个跟资产管理有很大区别。客户的听从率和建议触达的效率，决定了用户行为收益，要提高收益得在这里下功夫。
过程体验的环节就比较主观了，可能是一种情绪价值，也可能是一种你对他显性需求的精准匹配和对潜在需求的主动挖掘，这两点包括前面的用户行为收益离不开各种各样形式的投顾。组合投顾是一步到位的方式，在发展的过程中建议性投顾甚至通过投教、投研、技术方法进行千人千面的分发、触达，我们做的所谓平台性的投顾也是过渡阶段很重要的形式。
国外的经验里，从现代化投顾产业链的建设到前端独立理财师的触达，最终要把客户行为收益提上去，这是从财富管理的视角看，未来要持续做的方向。
张青：最后希望各位嘉宾用最简练的语言，就资产配置或投资方向上给投资者一些建议。
綦缚鹏：从买成长、买PEG转向买现金流，这是很重要的一点，策略要发生根本性的改变。
邓炯鹏：我保持对权益资产乐观的态度。据统计，当前沪深300指数股息率已经在3.3%以上，优质公司的相对价值越来越着迷，红利方向也值得继续关注。
许之彦：A股、港股可能迎来相当的好的机会，红利类、白马成长类等；黄金也建议可积极配置。
庞亚平：当前可以着重关注A股核心资产如沪深300、中证50等宽基指数的投资价值，以及红利类策略指数的投资机会。
王茜：核心观点是多元配置，包括境内外的多元配置。跨境配置仍是布局的好时候；固收方面有机会但要保持高流动性，以流动性好的品种进行进攻；权益资产更看好结构性机会和阿尔法选股的机会，比如AI、机器人方向。
张青：感谢各位嘉宾的精彩发言，我总结一下，核心的是要坚持买方视角，以客户为中心，用资产配置和多资产投资的方法、理念，不断的提高投资者的获得感！